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Egregio prof Franchi forse la sua opinione su questo argomento mi è sfuggita la sto cercando ma non la trovo ecco di che cosa si tratta : PROCESSO a Gallo nella città di Adelaide portato avanti dal gruppo di perth. Domanda dell'avvocato a Gallo: "Avete avuto 48 casi [con l'HIV] su 119 (malati di AIDS), ossia il 40% ?"
Gallo: "Esatto."
Avvocato: "Lei ammette che l'isolamento dell'HIV da una percentuale di appena il 40% dei pazienti non è la prova che l'HIV causi l' AIDS?" Gallo: "Ammetto ovviamente che il semplice isolamento di un nuovo virus in una percentuale del 40% non permette di asserire che [tale virus] sia la causa." !!
Tratto da: http://scienzamarcia.blog spot.com/2008/01/r-gallo- lo-scopritore-dellhiv-con fessa.html

A Blu ed agli altri lettori,
né Yam né la Suina mi hanno ancora portato via. Riprenderò presto gli interventi.
Mi scuso per l'assenza prolungata.

Per Sloth:
troppe domande e troppo impegnative per rispondere rapidamente. La definizione ICL venne creata nel 1992 per arginare le obiezioni di Duesberg che diceva: ci sono casi di AIDS senza virus! Ecco, affibbiando un altro nome a questi casi che venivano riportati sempre più frequentemente, l'imbarazzo fu risolto (vedi il mio intervento sulle definizioni coesistenti). E i ricercatori vennero incoraggiati a non riferirne più, di tenere l'argomento in sordina. Sarebbe invece molto utile, come dice Sloth approfondirlo molto di più, cosa che non è stata fatta, adducendo il motivo che tante erano le cause che potevano provocare tale immunodepressione.
A dir la verità tali casi sono comunque pochi: da qui parte la mia critica a Duesberg.

Poi, riguardo i casi di "ICL in persone non infette esposte al virus HIV": cosa si vorrebbe proporre? Che il virus HIV è anche capace di agire sui CD4 influenzandoli a distanza, seppur ravvicinata, da una persona all'altra, senza toccarla?

Testimonianze di persone con ICL dopo rapporti con s+

Vorrei approfittare di questo blog e della disponibilità del dott.Franchi per approfondire una malattia che STRANAMENTE non viene mai menzionata(perché dicono sia molto rara) ed è stata,che io sappia, completamente ignorata dalla ricerca scientifica: Idiopatic cd4 T-linphocytopenia(ICL)
Riporto alcuni casi di malattie opportunistiche in assenza di hiv

Cases reported • T-Lymphocytopenia, Idiopathic Cd4-Positive; CD4-Positive T-Lymphocytopenia, Idiopathic; Idiopathic CD4-Positive T-Lymphocytopenia

Non mi sono chiari molti punti :

1)E' veramente solo una questione di test o sono presenti altri fattori che la distinguono dall'aids?

2)Perché non hanno mai provato a trattare questi pazienti con gli antiretrovirali(anche per capire eventuali altri "effetti" di questi farmaci oltre l'azione antivirale se dovessero "funzionare" in assenza di hiv)?

3)Perché la loro prognosi è migliore della nostra (almeno così mi è sembrato leggendo quel poco che si trova),considerando che il rischio di morire per un infezione opportunistica con un numero basso di cellule dovrebbe essere identico a quello di un sieropositivo,che non muore di "hiv" ma di patologie correlate allo stato di grave immunodepressione?

4)Come mai i primi studi su questa patologia risalgono solo al 1992 e prima di allora non si trova niente(o forse non ho trovato io)?


5)Nell'ICL le cellule cd4,seppur basse,sono più stabili di quelle di un s+?

6)Questi pazienti hanno segni di immunoattivazione?

7)Quanto imbarazzante è per la teoria virale la presenza di questa malattia?E' per questo che viene ignorata?


Un'altra cosa che aggiunge ulteriore confusione nella mia testa sono alcune testimonianze(con tutti i limiti del caso) che ho trovato su Thebody di persone con diagnosi di ICL dopo aver avuto rapporti sessuali con persone s+...
Le risposte del dott.Frascino(s+) sono veramente misere...

Forum on Fatigue and Anemia: i ahve got Idiopathic cd4 lymphocytopenia (IDIOPATHIC CD4 LYMPHOCYTOPENIA) (ICL)

Un cambiamento transitorio della normale funzione immunitaria(con un quadro simile ad un s+ asintomatico) è stato riscontrato su sieronegativi che avevano rapporti sessuali non protetti con s+.

Aidsmap | Immune changes in exposed, uninfected partners of people with HIV correlate with partner’s viral load

Bel casino...

Ci sono molte novità per gli Iamammotologi: mi ha risposto uno dei direttori delle tre riviste in cui pazienti con il cancro venivano trattati con il GiciMAS (con pieno successo). Dopo aver promesso di fare indagini, ha tirato il posteriore ancora più indietro di quel che aveva già, in modo molto goffo. Da parte degli altri due, silenzio completo.

Mi ha risposto il prof Sckett, il padre della Evidence Based Medicine, dandomi consigli su come risolvere casi del genere.

Mi ha risposto un altro esperto, i quale mi ha assicurato che se ne occuperà. Se egli si muovesse veramente, la questione verrebbe fuori del tutto.

Mi ha risposto ... Yam il quale mi ha dato il numero di tel di un medico in USA che è esperto nel trattamento di pazienti con la sua molecola portentosa. Penso che gli telefonerò. Mi ha annunciato anche che presto saprò di più riguardo il Gici ... che stia per pubblicare dell'altro?

Metterò domani o dopo (e per poco tempo) in linea questa corrispondenza.
Cari saluti a tutti

PS Dimenticavo: mi ha scritto anche Val Turner (Eleopulos), accettando volentieri una discussione che ho proposto. Questa è la notizia che io ritengo più importante. Vi spiegherò perché.

>L'HIV HA VERAMENTE UNA SINTOMATOLOGIA SPECIFICA?
Le rispondo, per motivi che non occorre spiegare, da NON dissidente: No, non l'ha. Alla prima infezione o non vi è alcuna sintomatologia o una sindrome mononucleosica.
Da dissidente, dovrei dire che bisogna prima dimostrare l'esistenza di una "entità" prima di stabilire che possa causare qualcosa. So che son noioso a ripeterlo, ma questo è il vero noumeno.

Per Pierofr: .... dicono che è stato trovato il genoma completo dell'HIV ...

Per determinare la sequenza genomica di qualche essere, bisogna prima possedere l'essere da cui essa deriva, ovvero isolarlo, con la sicurezza che si tratti di proprio di quello e non di altro. Quindi PRIMA il virus separato da ogni altra cosa (il che non è ancora avvenuto - vedi miei interventi su Montagnier e gli scritti della Eleopulos -), POI la "sequenza" del suo Rna.

Le sequenze di cui parlano sono state studiate da RNA presente nelle colture cellulari, non da virus isolato. Le sequenze variano talmente tra loro, che non ne esisterebbero due uguali per lunghezza e composizione (così affermano). Nello stesso individuo ci sarebbero fino a cento milioni di HIV differenti (così affermano).

Non erano neanche d'accordo, ad oltre 10 anni dal primo isolamento, sul numero di geni che l'HIV doveva avere! 8 (Montagnier), 9 (Barré-Sinoussi) o 10?

Quindi l'affermazione che avrebbero individuato la sequenza del genoma dell'HIV come se fosse una singola entità ben distinta mi sembra arrischiata e velleitaria.

Riporto da: Da MEDICAL VIROLOGY scritto da David O White e Frank j Fenner

COMPOSIZIONE CHIMICA DEI VIRUS
Metodi di purificazione

Un prerequisito essenziale per l'analisi chimica dei virus è stato lo sviluppo di metodi adeguati di purificazione. Problemi speciali sono creati dalla associazione stretta dei virus con le cellule che essi parassitano; non è una faccenda semplice liberare i virioni dai detriti cellulari associati...