Nastasic e i suoi fratelli
postato da simonebargellini [21/11/2011 14:39]
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Non so se meritasse davvero 7,5 per la sua prova col Milan, ma Nastasic mi ha veramente colpito. Per giocare così a 18 anni, alla prima da titolare, contro il Milan dei campioni, in un ruolo così delicato, bisogna avere qualità importanti. Tutto quello che dicevamo, allo stesso modo, su Camporese fino a pochi mesi fa. Il problema è che poi di lui si sono un po' perse le tracce: con Delio Rossi speriamo che la crescita dei giovani possa finalmente diventare una priorità della Fiorentina. Già con l'Empoli giovedì spero di vederne almeno 2-3 tra i vari Romizi, Salifu, Babacar, Acosty, Camporese. Il tutto senza perdere di vista l'importanza della partita, turno secco di Coppa Italia. Poi da Palermo inizieremo a capire qualcosa di più sulla "Fiorentina di Delio Rossi". L'avversario non sarà di un'altra categoria - come lo era il Milan - e Rossi avrà avuto modo di lavorare per una settimana con la squadra al completo (e avrà Jovetic a disposizione). |
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no dai, davvero, mi cascano le braccia.
io credo a quello che dice Osvaldo, non vedo perchè non dovrei. la mia risposta che cita Mutu è fatta per far capire come sia una palla quella che il mercato lo fa solo la dirigenza come è stato affermato. il mercato è una situazione molto fluida all'interno di una società. non esiste una regola unica, del tipo che lo fa solo la dirigenza, facendo e disfando a suo piacimento. ci sono situazioni e situazioni, ed è assolutamente normale che sia così. Osvaldo è una, Mutu un'altra, Kuzmanovic un'altra ancora. Prandelli ha inciso in molti casi, in tanti altri non ci ha messo becco, in altri ancora è andato di comune accordo con Corvino. mi domando come sia tanto difficile accettare uno scenario come questo che più normale non si può. io mi domando come sia possibile dover cercare "il colpevole", uno e uno soltanto a cui addossare tutte le mancanze della squadra/società. trovo la cosa semplicemente assurda, come se una società di calcio fosse una cosa venuta da marte che ha delle dinamiche interne totalmente diverse ed aliene rispetto ad una qualsiasi altra società, sportiva o meno che sia. mah... |
| postato da Roberto Messora il 24/11/2011 17:50 | |
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Prandelli una volta saputo che Mutu era stato ceduto DETTE LE DIMISSIONI.
Per quanto riguarda Osvaldo, lui e Pazzini furono venduti per rientrare dei 19 milioni non incassati da Mutu, e loro due ne fruttarono 17 (9+8). Prandelli, non avallando la cessione di Mutu, in pratica mise sul mercato loro due, visto che Jovetic non era certo cedibile, essendo stato appena acquistato. Prandelli di fatto non li ha mai voluto cedere, ma non cedendo Mutu si rifiutò di valorizzarli (giustamente o no non c'entra con la discussione) e di fatto la decisione fu sua. Inoltre sia Pazzini che Osvaldo ora fatto tanto i leccaluli per rimanere in nazionale, ma da quel settembre a quel dicembre in Fiorentina ne fecero parecchine per farsi mandare via, e qui credo giustamente. Visto che entrambi furono decisivi l'anno precedente per la qualificazione Champions, così come Mutu. Che però - siccome forse Andrea_fi non si ricorda - a Cagliari durante la partita decisiva per andare in Champions non solo sbagliò ogni singolo pallone ma si fece anche scientificamente espellere per andare a Miami con la moglie per farla partorire laggiù. Le ultime due giornate, quando il Napoli stese il Milan lasciandoci qualificare al 4° posto, ci pensò Osvaldo - REDIVIVO - che segnò un gol decisivo contro il Parma alla penultima e il gol decisivo in rovesciata contro il Torino a 15 minuti dalla fine. Questa è la verità e la realtà delle cose. Delle cagate che dicono Prandelli, Osvaldo, Pazzini e tutti gli altri NON TESSERATI Fiorentina a proposito della Fiorentina non ce ne può fregare di meno. |
| postato da Ghebbe il 24/11/2011 17:23 | |
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Su Prandelli la chiudo qui, tanto siamo come su linee parallele e non ci incontreremo mai.
Qualcuno ha deciso che la realtà non sia quel che è davvero accaduto, ma sia invece una storiella da raccontarsi tra se e se piacevolmente. Invece dico forza viola per stasera. Spero di vedere in campo qualche ragazzo della primavera. |
| postato da andrea_fi il 24/11/2011 16:53 | |
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Ora sei te che fai dietrologia messora: quelle sono le parole del diretto interessato. E mi riferisco ad Osvaldo. Questa è verità. Storia. Il resto sono tutte fandonie, sciocchezze, bischerate, chiacchere da bar ecc. create ad arte da qualche tifoso o giornalista per gettare fango addosso a prandelli.
Riguardo a mutu, ho gia scritto come è andata. Anche in questo caso le parole vengono direttamente dalla voce di Prandelli in una intervista su lady radio o radio blu non ricordo. E mai smentite dalla Fiorentina. A domanda se la cessione di mutu l'avesse impedita prandelli. Prandelli ha risposto che poco prima di cedere mutu gli hanno chiesto un parere. Lui ha risposto vendessero pure mutu, ma a pochi giorni dal preliminare di CL tolto il suo giocatore migliore, non si sarebbe preso la responsabilità di un eventuale uscita dalla coppa. Punto e basta. La società e cioè i DV hanno poi deciso di non cedere mutu. Aggiungo che trovare un sostituto di QUEL Mutu (un fuoriclasse all'epoca) era praticamente impossibile per gli ingaggi e le finanze della fiorentina. Figuriamoci trovare un sostituto di mutu in pochi giorni. Dopo di che ognuno è libero di pensarla come vuole. A me, non me ne può fregà de meno!!!! |
| postato da andrea_fi il 24/11/2011 16:47 | |
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quindi Mutu è rimasto a Firenze perchè Corvino tutto d'un tratto si era reso conto che stava per fare una cazzata e si è rimangiato tutto quello che aveva concordato con la Roma.
Prandelli non c'è entrato per nulla e ha millantato di aver chiamato ADV per esternare le proprie preoccupazioni. chiaro. |
| postato da Roberto Messora il 24/11/2011 16:36 | |
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Dichiarazioni fresche fresche di Osvaldo: non storielle metropolitane da bar. E da internet.
Prandelli voleva che lui restasse a Firenze. Questo per far capire che gli acquisti e le cessioni sono fatte dal DS e dalla proprietà nel bene e nel male. E che queste cessioni spesso sono subordinate ai bilanci e/o rapporti più o meno buoni con i procuratori e con i giocatori. Oppure dai capricci dei giocatori stessi. |
| postato da andrea_fi il 24/11/2011 16:26 | |
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@Lorenzo 83, su quello son d'accordo, è un dato di fatto: vai, li vedi spesso alle 3 a ballare, poi vedi che in partita non rendono e uno fa 2+2. Però qua la questione è un po' diversa, perchè interna alla società, anzi tra giocatore ds e allenatore e negli ambienti del tifo di questo puoi cogliere le impressioni.
Io non sono di Firenze, ma sono in città quasi tutti i giorni e ritengo che per alcune questioni, i dati sono uguali per tutti e indipendenti dal luogo. @Ghebbe, io contestavo solo la storia del luogo. Sulle partite di Camporese mi sono sempre espresso positivamente, anzi forse pure esagerando. Ovviamente avevo anche criticato il suo declassamento dopo un errore neache troppo suo. Semplicemente non ho le tue certezze su un diktat in favore di Nastasic. |
| postato da Giangi il 23/11/2011 20:13 | |
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Giangi, scusa ho scritto lonzo ma sono lorenzo, in una città piccola come Firenze, se frequenti gli ambienti del tifo e i locali tante cose le sai, non solo gli umori. Anzi spesso i giocatori qualcuno, nei vari locali, li incontra pure, anche a tarda notte e lo racconta. A Pistoia o Catanzaro è più difficile saperlo, ovviamente. Sapevamo che Mutu non faceva vita regolare prima di tutti i casini, sapevamo e sappiamo che alcuni giocatori frequentano locali notturni fino alle ore piccole.
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| postato da lorenzo 83 il 23/11/2011 18:56 | |
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Non ho mai detto che Messora non può parlare perché vive a 300 km, ho solo detto che da 300 km di distanza non sta a lui se credere a Chicco Evani o a Simone Bargellini.
Io sto chiedendo SENZA RISPOSTA da giorni secondo voi SUL CAMPO se questo ragazzo ha o meno meritato i 7 mesi di tribuna fissi che ha fatto. Se pensate che Gamberini e Natali abbiamo sempre fatto meglio di quello che lui ha espresso in quelle gare nelle quali giocò allora non c'è altro da aggiungere. Se invece pensate che avrebbe dovuto giocare di più allora c'è da chiedersi perché come sempre la società è forte con alcuni (Babacar, Camporese) e debole con altri (Gila, Vargas, Montolivo). Se parliamo di attaccamento alla maglia non dovrebbero giocare il 50% dei calciatori titolari. Se parliamo di qualità tecniche non dovrebbe giocare l'altro 50%. Se parliamo di quello che è stato dato sul campo non dovrebbe giocare il 90% dei titolari attuali, ma allora perché Camporese non gioca mai? L'essere presuntuoso gli è costato 7 mesi di tribuna? Come Babacar? La realtà è che abbiamo dei giovani molto forti, e per QUALCHE SEGA MENTALE DI QUALCHE RESPONSABILE li stiamo facendo ammuffire. |
| postato da Ghebbe il 23/11/2011 16:22 | |
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@Lonzo: no, affatto! Spiegami nella pratica, perchè sarebbe più facile da Firenze, piuttosto che da Pistoia o Catanzaro, capire meglio delle questioni societarie.
Parlassimo dell'umore della città, del clima intorno alla squadra, la cosa reggerebbe. Ma sinceramente mi sembra un po' assurdo supportare la tesi di Camporese inviso a Corvino con l'argomentazione "io vivo a Firenze e te no perciò non puoi capire". |
| postato da Giangi il 23/11/2011 15:44 | |
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Il procuratore di Camporese è il fratello di Chiellini.
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| postato da John Torpy il 23/11/2011 13:25 | |
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ma il contratto che gliel'avranno rinnovato per farlo stare ancora in primavera immagino???
e lui...assistito da quel sant'uomo di lippi jr avrà accettato di buon grado vero??? |
| postato da berva il 23/11/2011 12:32 | |
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insomma, mi stai dicendo che il fatto che Camporese sia tornato in Primavera perchè Corvino ha acquistato Nastasic non è una illazione, ma lì a Firenze lo sapete per certo.
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| postato da Roberto Messora il 23/11/2011 12:09 | |
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Mi sembra che sia logico e normale conoscere meglio le situazioni vivendo in loco, non credo che in Germania o in Francia (come spesso purtroppo succede) possono conoscere i problemi come chi vive in Italia, lo stesso succede nello sport è più facile sapere da Firenze i problemi della Fiorentina che da Milano, non è questione di cuggini o amici, è una questione di logica intelligenza!
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| postato da lonzo 83 il 23/11/2011 12:04 | |
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Giangi, ma sai loro la sanno lunga, hanno orecchie ovunque, infiltrati, il cugggino, l'amico dell'amico, le gole profonde...
non si muove foglia nella fiorentina che loro non lo sappiano |
| postato da Roberto Messora il 23/11/2011 09:45 | |
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Arieccola la storiella dello stare a Firenze o meno che permette di capire meglio certe situazioni...
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| postato da Giangi il 23/11/2011 01:17 | |
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Ribadisco per Messora: glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu.....
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| postato da Chi visse sperando il 23/11/2011 00:38 | |
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scusate, ma non era forse la acf fiorentina quella che due anni fa vinceva il suo girone di CL?
no perchè forse me lo sono sognato, sembra |
| postato da Roberto Messora il 23/11/2011 00:34 | |
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DALL'ALTO..
Come dicevo nel post di 4 ore fa,qualcuno ha iniziato nuovamente ad occuparsi della Viola dato che Camporesuccio ha rinnovato fino al 2016....se son rose fioriranno.... UdF p.s Almeno a Napoli si divertono,speriamo tocchi anche a noi...prima o poi.. |
| postato da Uguccione della Faggiuola il 22/11/2011 23:45 | |
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grande napoli
mi sono davvero divertito a vedere la partita |
| postato da andrea_fi il 22/11/2011 22:41 | |
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divertentissimi commenti, davvero.
le dichiarazioni di Evani, tecnico delle nazionali giovanili, sono diventate le pseudo-invenzioni del prino giornalista che passa per strada, Balotelli e Santon l'Inter ha cercato di recuperarli ed infatti il primo è stato ceduto al M. City e il secondo gioca anche lui in Inghilterra. avete per caso altre amenità da sottopormi? |
| postato da Roberto Messora il 22/11/2011 22:11 | |
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CORVINO,WHAT ELSE...
Ancora con queste storie,basta,non voglio più parlarne. Abbiamo discusso mille volte,le conclusioni sono sempre le stesse. Ora,o si dà credito a quello che si vede (provate a chiedere al babbo di Masi come funziona con i giovani sotto la gestione Corvino..) o ci si beve tutto quello che ci raccontano da P.zza Savonarola. Se poi,da ora in avanti,avendo un allenatore serio al posto di un fantoccio,si rivedranno i giovani in campo,vorrà dire che qualcuno,dall'alto,a ricominciato ad occuparsi della Fiorentina. Allegria! UdF |
| postato da Uguccione della Faggiuola il 22/11/2011 19:56 | |
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Ma allora Messora a qualcuno crede! Mi sembra impossibile lui così sospettoso di tutto, che prende per buona la prima cosa che legge in materia. Vedo che in passato recente anche altri giocatori in altre società si sono montati la testa (Santon, Balotelli per esempio)ma non li rimandano fissi in Primavera, cercano di recuperarli.
Forse Camporese e Babacar sono stati più cattivi!!!!! |
| postato da Giulio il 22/11/2011 18:59 | |
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Le affermazioni del buon Messora sull'articolo che spiega i motivi della punizione di Camporese, sono difficili da accettare. Come dice Lorenzo 83, è difficile che qui non si sappia niente, ne' i tifosi, ne' i gionalisti locali, ma lo si sappia a 300km di distanza.
Francamente può anche essere che Camporese si sia montato un po' la testa, è normale succede più o meno a tutti, ma mi sembra che escluderlo totalmente per un anno, sia esagerato. Penso anche all'incapacità di Mihajlovic di gestire queste situazioni e credo e spero che Delio Rossi sia più bravo nel gestire gli eventuali problemi. Con i ragazzi va usato il bastone e la carota, non solo il bastone. |
| postato da franco neri il 22/11/2011 18:49 | |
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Ma guarda caso come a Firenze tutti i giovani bravi (Babacar, Camporese, Masi ecc)si montano la testa! Basta che un giornalista qualsiasi scriva queste presunte verità che vengono prese,da qualcuno, per oro colato,nonostante che noi, pur vivendo a Firenze, città anche pettegola, non sappiamo niente, importante è difendere l'operato, peraltro indifendibile, della società, che permette ai vari Mutu, Vargas e altri di fare il loro porcaccio comodo, ma con i giovani, guardacaso quelli non acquistati da Corvino,fa il pugno duro.
Ma per favore! |
| postato da lorenzo 83 il 22/11/2011 18:41 | |
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Ghebbe, alle teorie del complotto secondo quello che anche tu descrivi, non ci credo nemmeno dipinto.
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| postato da Roberto Messora il 22/11/2011 18:37 | |
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cari "duellanti" la verità sta come al solito nel mezzo...i complottisti dicevano che questi ragazzi non venivano convocati perchè c'è una ritorsione nei loro confronti...il fatto è che poi arriva rossi e invece li convoca tutti e tre (romizi l'ha rimesso in tribuna e camporese e babacar sono andati in panca)certo che però alla fine ha deciso di far giocare Nastasic.
Siccome il mister non è un babbeo celebroleso com'era il suo predecessore...avrà fatto le sue valutazioni e per fortuna c'ha anche azzeccato con Nastasic. Darei un taglio alle dicerie e cercherei di pensare al fatto che è l'allenatore che decide...e quindi essendo il precedente una persona senza "palle" e senza idee...riteneva meglio andare sui suoi presunti fidati (per esempio per non scontentare il gruppo) che invece prendersi responsabilità di far giocare chi veramente era più in forma.E penso alle ultime partite dell'anno scorso quando davvero potevano giocare gli Aygei Babacar Piccini Taddei..e invece abbiamo continuato con mutu comotto santana ecc... |
| postato da berva il 22/11/2011 18:15 | |
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Ghebbe, digli pure il nome del procuratore del ragazzo, forse qualche sospetto gli viene.
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| postato da John Torpy il 22/11/2011 18:10 | |
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Beh potrebbe benissimo anche essere così, viste le ultime sciocchezze commesse da Pantaleo.
In fin dei conti, Nastasic pare sia costato quasi 5 milioni, Camporese invece è un prodotto NON SUO, quindi non sarebbe poi così assurdo se lui preferisse valorizzare il serbo e non l'italiano. Non è la prima volta che accadono cose di questo tipo, quindi non ci sarebbe da stupirsi. E comunque per la prima volta continui a girare intorno al nocciolo del discorso, cosa che mi fa ben capire che anche tu stai ben capendo. Ripeto, per me esiste solo il campo e in campo Camporese ha sempre fatto benissimo. Mi spieghino il motivo calcistico per il quale questo ragazzo è stato allontanato dalla prima squadra. E se è stato allontanato per un po' di presuntuosaggine, cosa dovremmo fare allora con Kharja, Vargas & co.? Lui non ha rimesso piede in campo da quella partita, non ha rigiocato più senza sbagliare mai, è questo il nocciolo del discorso. |
| postato da Ghebbe il 22/11/2011 17:20 | |
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pghebbe, perchè invece stare a firenze cambia moto vero? fammi capire, stare a firenze vi permette di sapere che camporese è inviso a Corvino che gli preferisce nastasic perchè proviene dal suo bacino di giovani talenti serbi e quindi va valorizzato a discapito di un giovane italiano, e allora ha dato mandato di rispedire il ragazzo in primavera con la patetica scusa del dribbling subito da Eto'o.
anche solo a rileggerla questa sciocchezza ci sarebbe da domandarsi se ci siete o ci fate. |
| postato da Roberto Messora il 22/11/2011 16:49 | |
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Che dire invece di te, che stai a 300 km di distanza e ti fidi di alcune cose che leggi e di altre no?
Chi ti dice che la verità è la nostra o la tua, sono solo supposizioni. Io sono sempre stato abituato a vedere solo il campo, unica cosa che vediamo tutti. E sul campo il nostro Camporese è stato il miglior difensore dello scorso anno. |
| postato da Ghebbe il 22/11/2011 15:35 | |
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ragazzi, con voi davvero non c'è speranza.
vi siete fissati con il complotto ai danni del ragazzo e non vi si schioda. insomma secondo voi gode di maggior credito una diceria che le parole di un tecnico delle nazionali giovanili, che dire, forse Giacobbo a Voyager è interessato alle vostre teorie, io gli farei una chiamata. |
| postato da Roberto Messora il 22/11/2011 15:00 | |
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Va beh Messora,
non puoi pensare che le cose che ti fanno comodo siano vere e le altre non siano vere. Camporese si è montato la testa perché non voleva tornare a giocare in primavera o non gli interessa la nazionale under 19 ? Beh non mi sembra uno scandalo, dopo 10 partite come le sue sarei d'accordissimo con lui. Se Nastasic è stato bravo all'esordio, lui fece ancora meglio, e non ha mai sbagliato una gara per tutto il periodo durante il quale ha giocato, Inter compresa. Il suo accantonamento, alla luce delle sue prestazioni, è una decisione demenziale. |
| postato da Ghebbe il 22/11/2011 14:23 | |
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Glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu, glu.....
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| postato da Chi visse sperando il 22/11/2011 13:55 | |
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leggo stamattina che sembra emergere il perchè Camporese è stato rispedito in Primavera e capisco che molto spesso le motivazioni che vengono date da chi non sa nulla di quello che accade nello spogliatoio viola siano solo buone per dare aria alla bocca.
ovviamente il dribbling subito da Eto'o e l'acquisto di Nastasic non c'entrano una fava, come volevasi dimostrare non c'è alcun complotto ai danni del giocatore, ma solo un ragazzino che si è un po' montato la testa. spero che l'abbia capita perchè è un giocatore che può fare tanta strada. |
| postato da Roberto Messora il 22/11/2011 13:05 | |
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Anche a me ha impressionato Nastasic, certo essendo giovane non possiamo pensare che sia sempre così avrà alti e bassi, importante è non esaltarlo ora e poi magari, come con Camporese, al primo errore, non convocarlo più. Sono convinto che Rossi sia più adatto di Mihajlovic nel gestire i giovani e quindi non credo risuccederà. Speriamo anche che gradatamente, finalmente, vengano inseriti i giovani più bravi in modo da dare un senso ai tanti successi ottenuti con la primavera, che come dico sempre non è solo quello di contarli, ma principalmente di fornire
materiale per la prima squadra. Spero che con Rossi i più bravi ( e mi sembra ce ne siano più di uno) possano avere l'opportunità di dimostrare le loro capacità non solo in primavera ma anche in prima squadra. |
| postato da lorenzo 83 il 21/11/2011 19:19 | |
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si' che lo meritava il bel voto nastasic ciao un abbraccio simo
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| postato da cate il 21/11/2011 17:03 | |
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Secondo me Romizi e Acosty sono pronti per provare a fargli fare il grande salto. Romizi perchè comunque si era conquistato la nazionale prima di essere estromesso per un Muntari qualsiasi e Acosty perchè comunque ha tanta voglia di fare e assomiglia agli Acquah e agli Ilicic di Palermo. Speriamo sinceramente non vederli solamente in Coppa Italia ma anche in campionato visto che dalla Lazio al Palermo Delio Rossi ci ha insegnato che il giusto mix di esperienza e sfrontatezza possono fare la differenza!!!
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| postato da ALESSANDRO il 21/11/2011 15:41 | |